你不知道的朝鲜战争
这里不欢迎口水仗,鉴于回复质量不如我意,任何形式的人身攻击和没有人类智力活动迹象的回帖都将会被删除,请自重。
这个真实的故事对于我们看待朝鲜战争(即所谓抗美援朝)很有启发性,愤青们请看完后、查清楚资料(不是历史教科书)后再来发表看法。我永远相信,战争是愚蠢野蛮到极点的独夫才发起的,受到伤害的永远是人类的同胞。珍爱和平,远离战争。

我在加拿大的小镇上开干洗店时,镇上的东方人除了两家中国人之外,还有三户韩国人。一家开餐馆,一家开杂货店,还有一家男的是科学家,在镇外的农科所工作。
科学家的太太长了典型的韩国人的平脸,细长眼睛,年纪在五、六十岁上下。她经常到店里来干洗衣服,同是东方人,见面了会有很亲切的感觉,我看到她,总会和她聊一会儿,有时候她还把自家种的蔬菜送给我。她早已不工作了,儿女也已成家立业,闲来无事,总是到教会帮忙,做义工。
她经常劝我到她们教堂去参加礼拜,认识主。和我在一起时,虽然一直是和蔼可亲的样子,可我发现她的眼睛里时时会闪过一些我琢磨不透的情绪。
慢慢熟了一些以后,她问我家里父母是做什么的,兄弟姐妹是做什么的,后来又问有没有亲朋好友是当兵的等等,我感到她不是无缘无故问这些,却也没往心里去。
后来我无意中问起她的家世,她的脸色就变了,抑郁中夹着悲伤,还有一丝丝——恨意。
原来她家在南韩乡下是大户人家,大概就是我们说的大地主。父亲这一代有兄弟五人,结婚了三个,都住在一个大宅院里,全家人规规矩矩地过日子。朝鲜战争期间,他们那个地方被北朝鲜和中国军队占领了。
一天深夜,她家里突然冲进来一些军人,把她爷爷和她爸爸还有两个伯伯一个叔叔强行带走了,妈妈搂着她和弟弟被荷枪实弹的军人逼在屋角,眼睁睁看着爸爸被带走,大气都不敢出一口。
她说至今都记得爸爸临出门时回头望她们娘三个的那一眼。
从此生不见人,死不见尸,留下满门孤儿寡母。
全家的成年男丁中只有小叔叔当时在汉城读大学,逃过一劫。
她当时七、八岁的样子,已经记事,失去亲人的伤痛刻骨铭心。
我问了一句:“那你说的士兵是北朝鲜的?”她死死地盯着我:“是你们中国人!是中国军人!”
然后她又说:“当时美国的飞机天天来轰炸,中国士兵把我们这些妇女儿童都赶到大街上,一排士兵一排老百姓地站着,然后向前移动。美国飞机盘旋再盘旋,无法扔炸弹,最后就只好飞走了。”
我震惊于她讲的东西,半天说不上话。后来我说:“战争对于平民百姓而言都是残酷和恐怖的,你们当时的领导人为什么要侵略北朝鲜,发动那场战争呢?”
她听了很吃惊,问我:“谁告诉你是我们发动的战争?是金日成的北朝鲜突然越过三八线攻入南朝鲜,占领了南朝鲜大部分的领土,联合国才派出部队在仁川登陆。再后来你们中国人就过来帮北朝鲜打联合国的部队!”
我目瞪口呆。我学的历史不是这样的。
也从来不知道在这个世界上有别的民族的人象我们仇视日本人一样地仇视着我们。(来源)











真实的历史确实永远都不是教科书上的,真真假假难辨清楚。不过战争总是为利益集团创造借口的好方式。不过你这篇博文被和谐的可能性有点大,啊哈,但是最近佳人的内容我都很喜欢!
什么联合国的军队,只有美国傻兵!想在军事上独立中国,包围大陆
@seapine, 你的证据和理由呢?来自历史教科书和某党的不容置疑的莫须有猜测?
@JOJO, 有可能,但是好像没什么关系,他们忙着扫荡低俗内容呢,这还不算低俗,只是一个故事而已,网络上流传很广,应该不会删我这儿的。
美国大兵就不能理解了,为什么要不远千里来解放和拯救水深火热的朝鲜人民,怎么没见他们去拯救非洲人民呢?
鉴于博主的人格太差,此博退订
@无名, 请便
@无名, 不能因为你施舍了一个乞丐,就施舍全天下所有的乞丐吧。何况美国在非洲做的也不少,具体的可以参考美国对非洲的援助及慈善捐助。当时是南韩向联合国提出的控诉,而南韩也是美国支持的,出兵也很合理。我开始已经说了,愤青绕行,我对你的退订非常赞同,我不希望这里的读者没有任何思考问题的能力,只是一味地接受灌输。
你信以为真的东西都不那么肯定了,感觉所谓的“历史”就成了政治的利用品。
@othor, 不错,可惜有的人感觉都不会感觉,只有“灌输-接受”模式,并坚持信以为真,没有自我更新的机制。
其实,跳出 民族 国家 阵营的小圈子看,战争中的这几个方面,基本上没有好东西。维基百科说的“两个意识形态对立的政府之间的战争”,俺比较喜欢这种说法。这跟谁发起谁不发起没啥关系,二战之后大概没什么义战了。对本阵营来说 自然可以说成是 保家卫国 抗谁援谁,但本质上 还是利益冲突 还是政治角斗。
看看这段:“谁告诉你是我们发动的战争?是金日成的北朝鲜突然越过三八线攻入南朝鲜,占领了南朝鲜大部分的领土,联合国才派出部队在仁川登陆。再后来你们中国人就过来帮北朝鲜打联合国的部队!”
这还是一厢情愿,只不过与我们平常情愿的角度不同而已。什么“你们”“我们”的啊,都是为了方便杀人而制造的一种说法。战争对平民百姓的残酷和恐怖,这才是真的。
@不是俺, 意识形态也不是最根本的,它只是一个幌子,最根本的还是政治家们的意愿……如果挑起战争的人得不到制止,那么就不得不以暴制暴了。
支持你,我们这辈人没有经历过战争,更不知道当时到底发生了什么,我们太需要不同的声音了,你可以说,他胡说,但我们更多的需要独立的思考。
1、朝鲜先发动战争在中国大陆早是不争的事实。
2、朝鲜人民军对战俘和敌占区平民很残酷,而中国人民解放军不是这样。
3、朝鲜人民军中大部分是从中国人民解放军改编过来的,其中包括林彪的部队,但人民军军官多是朝鲜本族人。所以发生虐杀平民事件多半是士兵服从军官的结果。文中大妈把朝鲜人民军当做PLA了。
4、“战争是愚蠢野蛮到极点的独夫才发起的,受到伤害的永远是人类的同胞”。后半句是对的,但前半句是错的。军事是政治的结果,而没有人可以脱离政治,包括博主。
5、这篇文章的主人历史知识匮乏,知道了一些常识就惊呼“你不知道的战争”,看还还有必要多读书。
@cc, 但教科书上似乎并没有提及
但你怎么知道中国人民解放军的情况的?
但是朝鲜族就不是PLA吗?
但是,离不开政治就是意味着离不开主动挑起战争?
但是并非每个人都需要成为历史专家,她只是叙述她知道的而已。
确实是朝鲜先侵略韩国的,而且准备解放全国,后来美国为首的联合国军打退了朝鲜,但准备清楚朝鲜而打到了中朝边境,然后中国出兵,但又故意叫“志愿军”。中国和美国的死亡比例接近1:10,很惨,我们却被教育成我们胜利似的,——但却不提供双方的伤亡数据。
实际我认为真不应该帮朝鲜,死了这么多人,只是帮助朝鲜建立了独-裁政权,而且美国也不可能消灭朝鲜后攻占中国,美国死这么多人是为了维护自由,而我们的目的是什么呢?只是花言巧语,这么多人白白只是充当了战争狂人的炮灰。
胡说八道!楼主无知1111无知加无耻!
现好好研究一下真实的历史在张口说话,,,
@Beijing, 嗯,真实的历史是需要研究一下
不管当时他们做了什么,没亲眼看到,怎么说都是苍白的。国内的人是听共产党说的,你是听一个韩国人说的,都做不得数。我们能看到的只有现在,能评论的也只有现在。就算当时用人肉盾牌了,就算当时1:10了,就算当时虐俘了,当年入朝作战还是明智的!有了朝鲜战争我们才让那些侵略了我们一百年的洋人们不再轻视我们,我们不要求获得他们的尊重,只要做到不被他们轻视!有了朝鲜战争,有了朝鲜这个国家,到了今天我们才有那么一点跟美国讨价还价的余地,才有了那么一点点不被踩在家地下的尊严!你享受着先人给你创造的条件!
人类的同胞?你去问问,你身边的加拿大人,有几个把你当同胞?你再问问离你不太远的美国人,有几个把你当同胞?你再到韩国去问问,又有几个人把你当同胞!他们可是自称文明人的!别以为听说了些以前没听说过的事,你就懂得比别人多,就回来教育你真正的同胞,感觉只有自己知道真相,还搬出所谓的人类大同。他们还没大同你就大同了?有点幼稚。
我不算愤青,谈不上恨日本人或者是美国人。我现在也在国外,出来很久了,就懂了一件事,有国才有家,有家才有根。
纯粹胡扯。 战争不是一人一个砖头对拍。 战争就是残酷的。战争带来的永远不是和平,而是仇恨。
中国,朝鲜,韩国,美国,都带着自己的利益在打仗。 南朝鲜的人当然这么说你就信了,那美国人说中国人非常善待战俘,你咋就记不住了?
@路过, 你的逻辑就像再说,我不同意,所以你在胡扯。
正是朝鲜战争才让我们中国人真正的重新的站立起来了,才让全世界的华人扬眉吐气,那个“华人与狗不得入内”的日子才滚的远远的!
说一句我的内心话,只要你、我、大家,我们这些华族过得好,做什么都可以。
韩国佬的愤恨,那是什么玩意?你听说过吗?
û
一个开干洗店的人,对战争的理解恐怕就这么多了。
你不知道的战争太多了,你知道我们国家从有历史记载打过多少次战争吗,我们也当过超级大国,被侵略更是无数次,你知道历史上有个五胡十六国吗,无语!我对战争也很感兴趣,原因就是不想再发生战争,战争的确是对人类文明的摧残,但同时也是催化剂,推动人类文明不断发展、融合、碰撞。我想战争在以后的日子还是会无可避免的发生,我们应该做更多的思考,尽我们自己的一点力量,减少悲剧的发生,无论如何我相信文明的力量,我不是自称的文明人,但真理永远只有一个,我希望全人类都可以幸福平等快乐的生活。
@U r pathetic, 至少比局外人理解的更多些
这个资料没看到。
但有多处资料证实,美军在朝鲜战争中本来是不空袭民居的,后来多次接到朝鲜人的哭诉,反映志愿军占据他们的房屋,抢他们的食物(天寒地冻,后勤跟不上,没有吃的,被冻死的士兵很多,这个国内也是承认的),美军得知这个情报后,开始对被认为有志愿军的民居进行空袭。
@sun, 当愤青你不够资格,整个一2B。
我同意sun的部分观点,博主的回复让人觉得博主考虑事情的情绪化。
你不容忍,但是出言不逊的话似乎不应该。
等到战争爆发,多数人都是由国籍分别的,不是么?
虽然不排除一些大同思想的人,但是的确是有国才有家。
即使中国军人当时有那样的举动,大家都是人,在非常时期,总有非常的手段。
危害到自己利益的时候,选择反抗不对么?
更何况一旦朝鲜失陷,我们国家那么长的边界线如何维护?当时美国已经在轰炸丹东的文化市场,这个是众所皆知的事实。
打仗无可厚非,非常手段也是无可厚非。一家的痛苦是让人难过的,但是更多人的痛苦怎么办呢?
@MAY, 我很奇怪,难道您们都是万能的理性之神吗,遇到sb我能不情绪激动吗
后来我说:“战争对于平民百姓而言都是残酷和恐怖的,你们当时的领导人为什么要侵略北朝鲜,发动那场战争呢?”
楼主的无知导致外国人对于中国的误解!
如果是真正了解历史的人,或许能用客观的历史知识来化解这位韩国人内心多年的仇恨!
建议楼主自行删掉该贴!
@jimmy, 建议你自我洗脑,先去查一查靠谱的史料再来扯淡
朝鲜战争本来就是两大利益集团的交锋,其实无所谓正义,但是作为中国人,我们自然要站在自己本国一方。朝鲜人恨我们这一点也不奇怪,日俄战争期间,你说我们是喜欢日本人还是俄国人?我们是两个都恨。金日成金正日亲华其实也不是朝鲜真的跟我们有什么民族感情,只不过利益趋近而已。
至于朝鲜战争的肇因,的确是北朝鲜先发动的战争,因为那时候,美国的全球策略重心在欧洲,所以南韩武力很弱,北朝鲜有苏联的飞机坦克支持,比南韩强大的多,所以是北朝鲜先挑起的战争,这一点你不知道是你孤陋寡闻。
补充一句,本来都算不上什么正义与非正义的战争,实在不用在这些细节问题纠缠。其中关于正义与否的东西很模糊,敌对阵营都习惯于丑化对方。我看过美国和咱们本国很多关于朝鲜战争的纪录片。试举一例:我方的纪录片说我们善待美囚。而美方的纪录片则说我们虐待美囚,怎么个虐待法呢?第一:挨饿。第二:缺药,受伤的囚犯得不到治疗。实际上,当时我国的确是不知道朝鲜战争要爆发,金日成发动战争时并未知会我国,这么说是有根据的,因为我军第9军团入朝时,准备十分不足,缺衣少食,更遑论药品等等。因为战争爆发时已是深冬,当时第9军团因为冻饿造成的非战斗减员比战斗减员还大。在此种环境下,抓了俘虏,吃不饱肚子。得不到医治那不是很正常的事么。那你说,这算得算不得虐囚呢?
还有一句话,尊重和认同感,这是靠实力赢得的,不管是对一个人还是一个国。
你现在在国外,应该能感受这一点,人家看你是中国人,尊敬你是因为你国家强大,看不起你也是因为你国家还不够强大。
你的自我认同感完全依赖于国家,民族的强盛与否。
试想,如果你是埃塞俄比亚人,那么人家怎么看你?穷?落后?海盗?混乱的政府?
想想吧,是中国人,还是要为祖国,为民族而自豪,为国家民族强盛而喜。
这个女人还在这里纠缠,总让人查史料,你都查过什么啊?抖一抖出来!
战争中会有形形色色的事情,什么你不知道的这个那个,弄点真正的料出来吧。问题是,你有吗?
楼主这不叫愚蠢,叫别有用心。只听一个人的一句话,就否定千千万万的人?分明是千千万万的人已经被否定了,才找来的证据。
6楼二战之后就没有什么义战一句不同意。第一,二战抛去抵抗战争和民族独立战争,仍然是帝国主义瓜分地盘的战争而已,只不过大家有共同的敌人而成为了盟友。第二,之后有没有侵略战争?侵略是不是非正义的?其反对一方难道不是非正义的?
朝鲜战争则不同,一场统一战争而已,北方不打南方也要打。就看谁觉得自己胳膊粗了。美国的南北战争还不是一样。楼主的故事里,说什么你们北朝鲜占领我们南朝鲜领土也是搞笑,当时朝鲜只有一个,南北政府宣称的国境可是一样的。也没有人国家同时承认两个政府。
8楼的错误:改变成人民军的解放军本来就是朝鲜族,并不存在我们派部队过去的事情。楼主的回复则更有意思:“她只是叙述她知道的而已”,你却要我们相信她,而不相信别人叙述的。
9楼的错误:1:10的死亡比,是想说10:1吧。从何而来?有出处吗?恐怕是以美国的死亡人数和中国的伤亡人数比较了。注意两者的区别。
17楼court 的话就比较搞笑了,正如伊拉克的大估摸杀伤武器和南斯拉夫的万人坑一样,呵呵。
还是aaa说得好,赞一个。这是真正研究过的人。
我痴迷于真相,却发现真相并不遥远。迷雾中四处寻找,终点常常是起点。
您把来到这里的客人都给指点了一番,我也斗胆说一下您:先入为主,以偏概全,就事论人,自以为是。
为祖国自豪不意味着不敢正视自己的历史和缺陷
1950年6月25日凌晨,在得到斯大林的同意之后,朝鲜民主主义人民共和国首相兼朝鲜人民军司令官金日成下令军队越过三八线,发动了对大韩民国的突然进攻。当时大韩民国国防军三分之二的军队尚未进入战备状态,根本没有招架之力,三天之后汉城(今首尔)就失守了。在撤退时,韩高层惊慌失措,将汉江大桥给炸了,把大批军队送给了朝鲜,更快瓦解了韩军抵御能力。
http://baike.baidu.com/view/14827.htm#4 你还是先上网查查资料吧 怎么这网站的人又偏激又无知呢
你是想用百度百科来洗刷你的无知吗?……
就像你习惯了被灌输,习惯了看百度百科这些河蟹过的东西,自然会觉得正常思考的人偏激,其实不过是再正常不过的自由表达而已。请自重,不然会删除留言,我实在看不惯说话不经过大脑的人
而且美国也不可能消灭朝鲜后攻占中国,美国死这么多人是为了维护自由?
自由吗?只不过是意识形态上的对立罢了
我希望全人类都可以幸福平等快乐的生活。?
这个愿望貌似不能实现的,等共产吧
我来说一句废话:抛开所有的历史和其它的不说。你用什么来判断那位太太所说的是事实呢?你不知道科学上有一种叫做虚假记忆吗?何况她当时还那么小。
南京大屠杀时你还没出生呢,你不知道科学上有一种叫做虚假记忆吗?
历史会证明: 那是一场非常错误的战争,无论对于中国还是对于朝鲜人民来说。
新中国的发展轨迹由这场战争改变了,中国承受了普通民众根本无法想象的负担和“债务”。
这场战争对于中国来说,是可以不出兵的,只是老毛。。。。。
所谓“保家卫国”纯粹是骗人的谎话。所谓的“唇亡齿寒”逻辑是混乱的。可悲的是这些在几代人的头脑中被教育得成为了“常识”
普通人的点滴记忆和经历也许不完整,但也是一种真实。支持作者。
事实的真相,其实并不重要。
“妈妈说的永远是对了”
我们难道用外人的语言
来打我们自己母亲的脸?
这个世界上本来就是这样
没有一个已经恨你的人会为你好
可是我们是可以拿外人的石头
去砸我们的母亲
然后听着他们为你的正义欢呼
至于真相
希特勒屠杀过犹太人
美国也抹不掉迫害犹太人的历史
蚩尤是中国的文化
韩国人还说这是他们的呢
妈妈说的永远是对的
即使别人说不对也是站在某个方面
站在这个的反面
妈妈还是对的
孩子认清了“真相”
不认了娘
孩子听说点“真相”
就来教训娘
竟然还口声声的打着为娘好的幌子
真相比娘还重要吗?
妈妈的孩子不认了娘……
是你娘不是我的,谢谢
Jimmy的意思明明是说:对于中国人民来说,官方记述的历史也正是金日成发动的向南韩的进攻,发动的朝鲜战争,并不是像博主说的“你们当时的领导人为什么要侵略北朝鲜,发动那场战争呢?”
金日成发动战争,把南韩打得不行了,然后美国登陆,又打了回去,并且都快把北朝打下来了,然后金日成想中国求援,这样有了朝鲜战争。
历史不就是这样记述的么?天朝并没有扭曲这段历史啊。
别争了,楼主只是从另一个角度说明了战争的罪恶。人道的说,任何战争都是罪恶,总会伤及无辜,总会令人性疯狂。人类的历史几乎就是一部战争史。根源于各自的利益观,以及对他人的偏见。
关于朝鲜战争我们有无数的理由证明他的合理或者错误。这都不重要。这些讨论都是在延续某种自私或者仇恨。
我要说的是中国人的角色到底是什么?
中国人战死朝鲜几十万有什么意义?得到什么了吗?
战争起源于恐惧,中国人在朝鲜打仗,不是为了占领或者控制这个地方,这跟美国人或者日本人打仗的完全意义不同。况且这事是他们朝鲜、韩国人自己挑起来的。北方的朝鲜人收拾不了残局,又把美国人的战争引到了中国的门口,此时中国和美国人的国军打了好几年的仗了。中国人迫于恐惧才参与这件战事。韩国人若要恨,请自己恨自己民族那些所谓的统治者吧。
楼主有没有想过一个老百姓的话可信度有多高 你没有受到灌输接受的思想 难道你就可以确定那个韩国人没有受到这样的思想吗 一切的一切 交还给历史吧 做什么那么在乎哪些?!你只是个平凡的人 只能接受这样的现实 如果真的有不合理的一面 会有很多的人站出来 处理的
已经发生的历史 何必苦苦追究对错呢 你是想看前人的错误还是想做未来的向导呢 还是想???觉得有必要的就是做好现在的自己
我把你妈给xx了,然后你不要相信我说的话哦,因为我是一个平凡的老百姓,可信度不高,而且历史已经发生了,你还在意我的错误干嘛?做好你现在的自己吧。
博主的这篇文章编的好,你知道吗PLA是朝鲜战争中唯一一支没有虐俘虐平民的军队,这在wiki百科都已经客观的记载,虽然中国的伤亡非常大,但是你下过围棋吗?英国掌控印度,北极熊跃跃欲试,南海当时霉菌有势力,留下东边一口气,你要想想,这场仗我们用刚解放的武器去跟一个发展400+年的海权 军事强国打仗,在没有核武的情况下公平交战,最后打成僵持而不是我们被虐,你要想想PLA的战斗力,朝鲜半岛的地位永远是一个缓冲的棋子,没有这个缓冲的棋子,也许朝鲜半岛可能现在沐浴在“自由民主”的光辉下,但是受害的是我们
南北朝鲜的分裂,北朝鲜进攻这是一定的,国家是不允许分裂的
最后说一下,如果是大和民族是美利坚养不熟的狗,那高丽民族就是中华养的一条二五狼
而且你要知道韩国人都是不可用常理言语的东西,日本人用支那来侮辱中国人,韩国人用炸酱面 等词语来侮辱中国人,如果你知道李承晚统治时期下,韩国人是怎么对待中国人的,我相信你一定不会同情韩国人的,顺便推荐你去了解印尼98排华的事情,对于中国周边的国家我们没必要同情他们,都是养不大的狼狗
P.S 当年中国出兵的事情很多元老都反对,╮(╯_╰)╭ 不是你想象的简单的莽撞那样,战略的一步棋不是他们死就是我们死,懂不?至于教科书吹牛就可以直接无视
还有什么高见的话可以联络我,我是百度战地2吧的北斗核潜艇
元老反对不能否认出兵事实,至于是否虐俘那得问当事人,而不是官方资料。
中国人民解放军在朝鲜战争中赢得了极高的评价,战斗相当顽强,解放军也优待俘虏,和俘虏分享仅有的食物. 北朝鲜军队是会虐杀俘虏的. 这不是我说的. <> 是美国的朝鲜战争指挥官写的, 比较有参考价值.
再来说几句题外话.战争本来就是残酷的,富有争议的,所以对朝鲜战争,也有很多有争议的看法. 但朝鲜战争中,有些观点是比较统一的. 那就是中国人民解放军在装备火力差美国很多的情况下,还能打出这样的战争,PLA是相当强的. 而南韩军队常常被整师的全歼,是相当衰的. 就是现在的韩国. 所以现在有几个人发发牢骚,是正常的.
中国人民解放军在朝鲜战争中赢得了极高的评价,战斗相当顽强,解放军也优待俘虏,和俘虏分享仅有的食物. 北朝鲜军队是会虐杀俘虏的. 这不是我说的. 是美国的朝鲜战争指挥官写的, 比较有参考价值.
再来说几句题外话.战争本来就是残酷的,富有争议的,所以对朝鲜战争,也有很多有争议的看法. 但朝鲜战争中,有些观点是比较统一的. 那就是中国人民解放军在装备火力差美国很多的情况下,还能打出这样的战争,PLA是相当强的. 而南韩军队常常被整师的全歼,是相当衰的. 就是现在的韩国. 所以现在有几个人发发牢骚,是正常的.
朝鲜战争:李奇微回忆录
朝鲜战争是中国走向强大的一战,正因为朝鲜战争,中国人才国际上才重新树立了尊严。也许那场战争对我们来说并不值得,并不值得去帮助北朝鲜。但唯一值得的是,这场战争,让全世界看到了中国人的英勇和顽强!而在此之前,在白种人心目中,中国人就是落后,胆小,愚昧的。
所以朝鲜战争的意义,不在于我们援助了北朝鲜应不应该,值不值得,而是,通过和美国人及其联军的较量,我们打出了尊严!!!让全世界重新认识了新中国!!!中国不再是满清王朝时那个几千外国士兵就可以耀武扬威占领的地方!!!尽管付出了几万人的鲜血和生命!!!但这场战争值得!!!
博主所说的中国志愿军抢走韩国老百姓家属的事情,这只是一面之词。有可能是北朝鲜人伪装成中国人民志愿军干的。楼上有人说了,连维基百科中都明确指出,中国人是唯一没有屠杀和伤害过老百姓的军队。以志愿军的一贯作风,绝不可能去伤害普通老百姓的!
还有,博主说话可不太文明哦……不管如何,反驳他人需要文明的语言,而不是粗口。
最后,请博主看一个论坛:AC四月青年论坛,http://www.anti-cnn.com/forum/cn
这不是官方论坛,是民间网友自己开的。博主可以将这文章发到那个论坛,让大家评论。
战争本就是个人间炼狱,你想证明什么呢?志愿军的泯灭人性?战争的残酷?抢夺壮丁是无法饶恕;平白战死沙场,莫名中交出自己的性命那算是什么呢?连性命都莫名的交了出去,在人间炼狱中从同处人间炼狱的平民中抢些壮丁又算是什么呢?平民被抢,人被拉壮丁,惨绝人寰;那莫名的死在战场中的战士又算是什么呢?战争中的任何一切都是可悲的,不论是胜利者还是失败者或者是无辜者。中国是个从战争中走过来的国家,这点体会难道都遗忘了吗?战争中无辜者的伤痛还用的着别人来提醒吗?伤痛究竟是谁带来的?军人不过是工具,服从信仰的工具。这个世界就这样,都不干净,我们毕竟不是一个人,我们是60亿人,有了各种种族,各种信仰,各个国家,各种不同的文化,各自利益的最大化,才导致了各种差异和冲突,各种策略和战争。战争不过是冲突的极端表现。战争就意味着消灭别人,保存自己不是吗?楼主你想证明的到底是什么呢?韩国人对中国人的痛恨?那参与战争的中国阵亡战士又去痛恨谁呢?美国阵亡战士又去痛恨谁呢?究竟是谁带来的战争?楼主你去想过吗?不要只看现象,不看本质。在诺大的战争中,去探讨个人的伤痛,实在太渺小了。
一看这玩意就知道楼主无知的悲哀以至于可怜,你上述的看似秘密的东西,早就在中国解密了,地球人都知道,是的,没错,是金日成先打的南朝鲜,那是你们朝鲜的统一战争,谁先打谁没有意义,你们都是朝鲜种,死多少人都是朝鲜人,再说了,南朝鲜的军队在占领平壤的时候也是大肆的屠杀手无寸铁的北朝鲜妇女,老人,孩子,更别提成年男子了,你们南朝鲜还专门成立了一个叫马斯由美党的组织,专门干那些个杀人放火的事情,当然杀的都是北朝鲜的人,还有你提到的中国军人逮捕或者杀害南朝鲜人的事情,这很好解释,战争总是要死人的,当一个军队被发现有威胁自己安全的时候是绝对有权利作出适当反应的,包括使用武力,还有就是说说,战争的残酷和无情,人类自从有了战争,受伤最大的始终是最无辜的老百姓,这不是哪一方残暴,而是这是历史的无奈,或者说是战争无情残酷的体现。
看了这家伙的回复,本来我还想和他理论一下,经鉴定就是一个大傻B,十足的心理扭曲,估计他本人被他妈的几个姐妹给轮奸了,上小学的时候成绩就不好,但是他总怕别人说,越怕越说,越说越怕,到最后成了个傻B,别和他理会,啥鸡巴玩意都不懂,搞的自己好深沉一样,去你妈的血b,和你讲话都脏!给我去舔你妈的骚逼吧!别在这丢人了,KAO!
你他妈的看到过美国,日本的教科书上说他们以前干过的丑事了吗,我操你加死妈,简直就是一头垃圾
我现在就在想,这个婊子养的可是中国人,说不定就是南朝鲜的种,查查他的背景,妈的,看着来气!
家很近
楼主,你对这个社会,对垄断政权的某个政党有很大的不满和愤慨是可以的,但是对自己的国家由于在五十年代受到美国在边境上的威胁而不得不派兵去朝鲜消灭敌人来保护自己的人民不受伤害所做出的努力不满和愤慨,那就一点都不懂事了。
不懂事儿的是你吧,他们都是被奴役的机器,我当然同情他们的牺牲,可是客观上造成的结果并不能否认。请不要打人情牌,混淆两码子事。请下次留言时有点儿理性和逻辑,不要让无谓的同情蒙蔽了判断,如果拿生命说事儿,谁的命不是命?法西斯的命也是,你懂事儿的话是不是应该支持法西斯啊?
你说谁是被奴役的机器?你又同情谁的牺牲?我没有说过同情谁,就你满口的同情谁和谁,我压根没说过同情谁和谁,请下次留言要分一下是非兼且加一丁点的理性。按照你的观点,“谁的命不是命?”那当年被我军消灭的日本鬼子的命也是,那我岂不是要支持日本鬼子?而且还要欢迎他们侵略中国?你脑子是不是进水了?
你为什么要用政府后缀呢?`
原来汉奸都是这样来的。
晕,这有什么好讨论的,都是为了各自的利益而已,美,中,韩,朝,苏。。。。。。不好说哪个对,哪个错,文中讲的也许是事实,但美,韩也大量屠杀过平民,
上百万人的伤亡,哪个没有家庭?????
恨,只能恨政治,不可恨哪个国,或哪个国的人民,
就凭这句话,我操你妈,虚假你妈的逼
楼主,你很装逼,不是我们接受不了另外的声音,战争从来都是残酷的,是尸体堆起来的,然后胜者为王,败者为寇。但是有一点是肯定的,有些战争是不得不打的,和平从来都是战争的结果,你他妈的打不过人家,凭什么谈和平,和平的前提是平!!
再说你提的这件事,妈逼的谁会说自己残忍,南京大屠杀时杀人最多的是日本人,但是其中有多少韩国二鬼子,你又知道多少,你这傻逼可能又说“你怎么知道的”我他妈用知道么,那时候韩国是日本的殖民地,操你妈,在南京杀人和你说的那个傻逼娘们的遭遇比起来谁惨!!
再说句事实:全世界的史学历史,从来没有任何一个记录着中国以汉族为主体时的民族屠杀活动,但,仅中国一个,你妈逼的欧美亲爹是怎样有的现在的领土,你他妈的知道吧?????
妈的,你标称着自己的理智,理智你妈了个逼,中国就是被你们这群傻逼给误的。
愤青?草,哪个时代的进步不起自愤青的意识,从当年的变法,到五四,妈的比,为什么要变,愤了才变,妈逼,理智,等你理智了,国家早妈逼没了。
草,别怪我说话嘴脏,我他妈实在看不惯你这一傻逼,祖国欠你什么,让你这么怀疑,我们承认祖国有这种那种的问题,反对的声音会被和谐之类的,但是,谁又能说,如果不是这样,怎样才能让整个民族拥有国家意识。妈逼你说的欧美爹,谁会容忍自己的历史充满污迹。
民族之间一旦冲突没有什么人道,要想在世界上自立,首先要自强,这个自强需要他妈的挺起胸脯来,要不计手段的证明自己强,只有这样,别人才能跟你谈你妈逼的和平,没有这个,先他妈比的弄死你再说,谁你妈给你谈。
记住,是不计手段!世界没有纯粹的和平,就像你这傻逼所说的没有共产一样!我也不信共产party,但是我相信民族划分,不管历史肮脏与否,只要强大,才能谈他妈的仁义!!!!
一通篇和下面所有的留言看下来,我只一句结论好了:
博主既然这么容易被洗脑还爱给别人洗同样的脑,又何苦一副“我很客观哦你们表愤青”的口吻呢?囧炸了
另外,虽然我很不喜欢ls那位仁兄满口脏话,但是人家真的比你更有独立的思考能力。
我看到楼主想起了法轮工宣传者说的话,让人很同情的语调,明明是荒谬非要让对方相信,可怜兮兮的,你是想让我们对这个国家的信任流失吧?告诉你,我们都是中国人,你不是吧?你又让我想起可恶的传销组织者,说的那么high!你又让我想起电视广告,主持人说的那么亢奋!楼主,你是弱者,我们中国人是强者!弱者没有力量,只有用它那恶心的语言和可怜兮兮的语调来获得强者的同情。楼主不会得到我们中国人的同情!只会得到我们的唾弃!
我们有时可以平静并毫无反抗地改变自己的观点,但错误若是别人指出来的,我们就开始抱怨,心肠也变得硬了起来.平时我们对心中的想法并不在意,而一旦有人侵犯到自己的信仰时,我们立刻充满了自卫的冲动.显然这并不是因为想法本身有多么宝贵,而是因为我们的自尊受到了威胁……一个小小的"我"字对于人类来说无比重要,学会如何应对它正是智慧的开始.我们对类似下面的问题总是抱有深切的关注:这是不是"我"的晚餐,"我"的狗,"我"的房子,或"我"的父亲,"我"的国家.我们不仅怨恨别人诋毁我们的手表或者车子,也讨厌他们干涉我们对火星运河的看法.一直以来我们做着自己认为正确的事情,而且仍将继续按照习惯去做.我们寻找一切借口来维持着某种信仰,一旦有人对此提出异议,必然招致我们的怒火.最终的结果是,大部分我们所谓的论点,都是自己极力寻找以维持信仰的借口.
给lz一个建议,更改国籍吧,也许更改过后,你才有可能懂事。 在外的华人都了解的一个事实:只有祖国强大了,他们才有尊严和地位,而像你这样的毕竟是少数,对于你现在的所思所想,不愿做过多评论,因为前面已经有语重心长的朋友,lz如果真想了解事实,直接加入那个国家的国籍吧。当你和他们一样了,可能才会知道事情的真相。
如果中国不帮朝鲜、、那么朝鲜也许会被美国人占领,,。美国通过朝鲜会严重威胁到中国的和平与发展、
何况美国现在还没有占领朝鲜。。现在对中国已经造成了威胁、、
资本主义正在对社会主义和平演变(有点跑题)
这个故事只能说是片面的,立场还是要纠正而已。首先我摆明我的立场,发生的事情已经发生,无论哪个是真相都已经不再重要,我们要看到的是未来地球的变化。一味追究过往不是明智的~就如说现在对现在日本一样,一味说抵制日货,见日本人就骂也没必要。(当然,针对某些日本首相或者机制所作的事情我还是不能接受的)。我们现在要看到的是如何让我们国家更加发展,而不是一味抵制他国。
我之所以说博主所表达的是片面的呢,朝鲜战争立场争论不是到博主这里才有的,一直都存在。(如果说这是你以前所不知道的,那只能怪你辍学太早,或者出国太晚。)你所讲的故事也只是一个韩国人所讲述的。立场在这里是对立~你要求别人查阅资料,而你也没提出相关资料。只是她讲述了这个故事,而你相信了她所处的立场而已。
问题来了,我不知道国人为什么那么不能让你相信。而她说的你却深信~如果你一直能够坚定一点的话,并作为一个中国人自豪的话,当她说出来后你可以查阅相关资料(朝鲜及美国教科书除外),列出来~ 这样你说话更有说服力,又或者能消除她的一些误解。
PS:本来想从军事上对用居民做掩护做一些可能性的假设,例如美军空军当时可用高能燃烧弹,那个一下来可不管你是不是老百姓之类的,又例如空军是作为步兵支援进行推进的。当时美空军如果能直接发现陆军,美国怎么能败给游击及潜伏战呢。貌似有个词叫“侦查”。什么战场讯息,军事部署等云云我算门外汉。此段纯属假设,如有雷同,非常高兴。
把你的官方资料拿出来摆摆!朝鲜官方资料?~ 你老反驳别人的观点,而且是毫无根据的反驳。对于我们提出的问题却不作出解释,不是瞎起哄嘛!你是中国人不?
这话里有话,您在潜意识传授什么?我们可以明说的,不需要隐晦~
谁反对谁举证,这是基本的讨论原则,我查不查资料,其实与你所说的观点无关。
我之所以相信我看到的资料,是因为我相信自己的分析。
U r pathetic 敢问您是国家总统还是那位将军司令?就因为他是开干洗店的你就否定了人家的智慧?况且人家只不过是吧把听到的一些事与我们分享而已啊。我看你的IQ也不过如此!
恩,我只想好好活着,因为我不能去创造一个大同社会,所以我只能拥护我的祖国,让他去给我创造一个美好的生活环境。错误既然已经犯下,过分追究也是徒劳,我们能做的,只有更好的贡献社会,为我们大家创造一个美好的生活环境。我的政治与战争立场是:不要争斗,不要战争,我只求美好生活。
要恨就恨人类的自私 与无尽的追求吧 !在说了那场战争是朝鲜战争 是朝鲜内部的事 中国与美国都不应该参加 而且那为韩国人也是应该知道一个民族一个国家呀 当时南北朝鲜就应该统一 那夫人也是不知道 南韩应向北朝鲜低头统一(妹妹向姐姐低头)这道理吗 自己有什么理由说他好他错 而且是一个民族一个国家
追求和平是好 但战争是避免不了的 谁死谁活谁知道 一切是命运
世上没有好人也没有坏人—每个人都是为自己 每个国家都是为本国 在a看来b是好的 但c看着b是坏的 那你说b是好的还是坏的呢? 没必要说美国坏 韩国坏 日本坏。。。难道中国就好吗?政府是怎么做的老白性是无法知道的 历史到底是怎样发展的 我们现在是无法知道的一清二处 没听过人可以改变历史吗 韩国的那位夫人也是不能那么想那么说的 爸爸是杀人犯 那就恨那个爸爸 干吗恨儿子呢 没有让父亲犯的罪让儿子负的吧
如果你们看圣经 理解一些就不会向上面一样说他好他对了
我真希望大家不要太自尊 兴奋 不要骂人好不好 人无完人
博主很“没文化”,知道一点,就装逼知道全部!我们需要不同的声音,但声音是看法不是历史。历史是不以人的意志为转移的。不懂世界历史也就罢了,中国历史也不懂!知道一些东西,然后去否定另一些东西,然后装成真相的传道士。何为真相?博主的年纪恐怕不了解,所以不要因为你的无知去引导像博主一样无知的人变成更为无知的人。没文化其实没有错,错在没文化的人认为自己最有文化,拼命的去传播所谓的文化。殊不知博主传播的文化只会被更没文化的人接受,稍微比博主有文化一点的人只会当博主是傻逼。你没文化,全家都没文化!!
当所有的真相给抹杀了,当历史也成了政治的工具,当知情权也没收了,在实情的出现我也突然变得怀疑了、不再有坚定不移的信任。曾经有人说,时间会给我们一个真相,可现在所能看见的依然是假象,抑或是给的时间还不够多吧。
90已经长大,
我们需要不一样的声音!!!