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只为认真做自己

冒死科普一下:没有PX,你真的很难活

3月30日,茂名市民聚集在市委门前草坪聚集抗议PX项目。广东茂名官方表示:未达成共识前决不启动PX项目。厦门、昆明、宁波等地都发生过抗议PX项目的游行。PX项目是什么?科普一下。

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没有PX你真的很难活

针对广东省茂名的反PX游行,茂名市政府30日发布通告,称市区少数市民受不法分子挑唆,未经申请针对拟启动的芳烃项目举行集会游行示威,属严重违法行为,市政府坚决反对。近年来,我国多地都爆发公众针对芳烃(PX)项目的抗议活动。去年,中国PX短缺情形愈加明显,净进口量猛增42%。

微博网友“夏尔谢夫工程师”看不下去了。31日凌晨3点,他写了篇长微博,为公众进行PX项目的科普。他说:“听说又有个城市因为某个化工项目发生了散步,听完之后,夜不能寐,写了一篇短文。我的意见是必须监督,必须透明化,必须让群众放心,但是绝对不行全盘否定他;就像一个孩子,可以打骂,可以训斥,但是绝对不能杀了这个孩子,因为这叫犯罪。”

以下为“夏尔谢夫工程师”长微博原文:

“凭什么要建PX工厂!没有PX我们就不能活了吗?”

你说对了,没有PX你还真的很难活。

在谈论PX有没有毒的前提,是要搞清楚PX是什么东西,书上是这么说的:“PX,即对二甲苯,是二甲苯中的一种同分异构体。”他是干什么的呢?没有PX,对苯二甲酸PTA就做不了,没有这个PTA,PET就做不了,PET是干啥的呢?塑料瓶原料:PET;土豪手里面的银行卡:PET;宅男买的东京热DVD:PET;你身上穿的涤纶外套:PET;你手里的手机外壳:PET。总之,一切一切可以和塑料沾边的东西,没有PX根本做不了。

“为啥不能进口国外的PX!为啥要在国内设厂毒害百姓?”

我们可以不用生产,可以进口,但是进口的代价是,所有和塑料沾边的东西全部都涨价了;自从PX在国内被抵制,PX被日韩垄断之后,PX价格立刻上扬,2010年国内PX均价约每吨8350元,从2011年开始,PX价格飙升至每吨11850元,进入2013年,价格最高达每吨12800元。不到三年,价钱涨了将近一半!

过两年你就会发现:你买瓶矿泉水,发现矿泉水涨价了,因为制造矿泉水瓶的原料涨了;你在淘宝发现了一件化纤衣服,很好看,但是就是买不起,那是因为化纤制品的原料PX涨了。你愿意过这样的生活吗?

“就算涨价我们也不要PX工厂!PX有毒!能毒死人!”

你相信你在家吃的盐有毒吗?的确,它的确有毒!往小白鼠嘴里面塞3克食盐,小白鼠就死了,但是你往小白鼠嘴里面塞3克PX,小白鼠还活着,如果你想让小白鼠挂掉,你就得把量加到3.5克才行,比食盐毒性还低的东西,你为什么那么害怕?

说实话,长期在PX环境下工作的人,的确会有不适,但是有哪些不适呢:“长期接触有神经衰弱综合征,女工有月经异常,工人常发生皮肤干燥、皲裂、皮炎”。长期的危害也就这样。要清楚这是在工厂里面工作很长时间,才出现的结果,你在外面生活你又能接触多少?

“PX的毒是慢性的!时间长了会得癌症!”

世界上可以致癌的东西多了去了,例如尼古丁,亚硝酸盐等等等等,但是抽烟的人照样抽,吃酸菜的人照样吃,这些属于致癌物种的大boss:一级致癌物。
那么二级致癌物有哪些呢?第二级致癌物有两类,一种叫A类,A类致癌物有哪些呢?汽车废气,甲醛。另一种叫B类,毒性能比A类疲软一些,里面最典型的一个叫黄樟素,这东西在哪里有呢?你家衣柜里面的樟脑丸,你家浴室里面的香皂;这些地方都有。

那么我们亲爱的PX属于哪一类呢?他属于三级致癌物,这种致癌物比以上几个级别都要低,关于三级致癌物科学家是这么解释的:“目前尚无足够的动物或人体的资料,以供分类该物质是否为人类致癌物。”也就是说他能不能致癌,科学家也说不好,你说有吧,可能有,没有吧,又没有明确的证据。

“万一能致癌怎么办?你能负责?”

有一级致癌物的香烟,不是很多人在抽么?有二级A类致癌物的尾气,城市的居民不也在吸么?有二级B类致癌物的樟脑丸,不少人不也往家里面衣柜里面放么?怎么人家PX毒性比前两个都低,为啥那么多人就接受不了呢?

“国际上规定了PX项目,必须要建在城市市区100公里之外!”

国际上哪条规定这么写了?请你拿给我看看!而且方圆一百公里之外没有城市的地方除了西北地区青藏高原之外,中国有吗?而且国外的PX工厂离市区相当近,美国休斯顿PX装置距城区1.2公里;荷兰鹿特丹PX装置距市中心8公里;韩国釜山PX装置距市中心4公里;新加坡裕廊岛埃克森美孚炼厂PX装置距居民区0.9公里;日本横滨NPRC炼厂PX装置与居民区仅隔一条高速公路。请问这种规定他们遵守了吗?

“为啥不在北上广建!”

北上广还真有,北京有燕山PX、上海有金山石化、广府地区有南海石化和珠海石化。

“我们不说别的,我们就想让大领导去PX工厂几十公里附近工作办公!让他感受一下!”

北京燕山化工,距离中南海40公里。

“我们不想要别的!我只想健康长寿!所以我们拒绝PX!”

上海有金山PX,上海人均寿命82岁,全国第一。

“我们不信任天朝的政府!你举那么多外国例子没有用!”

金山石化燕山石化都是天朝政府管理的,请问开工这么多年出过一次事情吗?你不信任政府可以,你不信任中石化可以,但是你完全不能不信任科学!把中国的化工业发展,中国工业发展,乃至我国人们生活的便利不当回事!你们不要PX,我们还想要崭新的手机外壳!靓丽的化纤服装!这些没有PX一切都是空谈!

PX工厂就像是个顽皮的孩子,但是这个孩子未来是要走向社会为社会做贡献的!你可以打他,你可以骂他,可以促他改正!但是你不能把他杀了!因为这是死罪!PX你可以监督他的生产过程!你可以质疑他的环评内幕,你们可以促进他进行整改!整改到竜无漏洞的水平!我支持!非常支持!但是你们千万不要否定整个石化!不能否定整个中国化工!

你们游行,如果你们游行的主题是促进PX公开环评内幕!进行彻底的整改然后开工!我跟你们一起走,我走在前面!如果你们的目的是废掉PX工厂,打砸抢烧,破坏秩序,那请从我的尸体上跨过去!

“我们只是要我们的蓝天白云!所以我们的行为是正义的!”

正义的?正义的行为需要谎言来支持吗?一口一个“国际上规定,PX必须要在离城市100公里以外的地方建造”。什么规定?在哪个法规哪一条写了?告诉我?正义的行为需要无知来掩饰吗?“北上广为啥没有PX!”燕山PX被你无视了?

“但是民意就是这样的!民意比一切都重要!”

民意是重要,但是比民意还要重要的是真理!是科学!法国最伟大的科学家拉瓦锡也是被民意所处死的,因为死刑他的许多化学实验以及工作无法完成!清朝第一条铁路是被民意汹汹的民众拆掉的,让我国的铁路发展史倒退了好几年的时间!这就是民意!这就是民意的破坏力!民意似水,水可载舟亦可覆舟,但是水会因为一头叫舆论的恶魔而翻滚,产生许许多多漩涡!这些东西会让船上的一切化为乌有,船上不仅有统治阶层!还有科学!

“你是不是政府派来的写手?”

很抱歉,我不是,政府看不上我,我也懒得去向政权献媚。而且我要狠狠地骂政府!你之前的环评公开哪里去了?你们天天高高在上,一派官老爷气派,觉得自己有个官位就了不起了,那么重大的事情不向公众科普,任由谣言散布而不自知,出了事立刻删帖,立刻捂住,闭上眼睛就觉得群众的眼光是暗淡的,捂上耳朵就觉得群众的批评都消失了,关上心门就觉得群众的不了解是可以放任不管的,天天只想看如何发财如何泡小蜜,是时候让这些官僚滚蛋了!

“我不想跟你扯这些,谁指使你写这篇文章的?”

我自己!

“你要是支持PX,你就是我们整个城市的敌人!”

呵呵呵呵呵呵呵呵。

“你他妈的就是个傻逼!打倒PX!PX有剧毒!有了PX我们这座城市将再也不适合居住!”

呵呵,你看完我这篇文章了吗?

附:许多同学质疑这篇文章只说了PX有没有毒性,而没有谈PX生产过程中有没有毒性,我上网查了查。

总结一下,在整个PX的生产过程中,拿得出手的高毒高致癌物质,貌似只有硫化氢、苯和其他多环芳烃了。关于硫化氢,炼厂必须有脱硫装置;而苯是目标产品,在装置可靠不泄露的情况下,苯很难对环境造成大的污染。

如果装置泄露了呢?那炼厂的生产一线工人就第一个不干了,肯定会在第一时间排除隐患的。所以,除非化工厂想拉着全长员工陪葬,否则谁没事干漏点苯出来尝尝……

同时,上面所说的化工原料、产品大多易燃易爆,所以火灾和爆炸风险也是存在的。到底有多容易爆炸?生产的产品主要是汽油柴油,所以加油站有多容易爆炸,炼厂也就差不多有多容易爆炸。引用我的一位老师的话:“管理完善,设施良好的化工流程是安全的。”工厂一线的职工巴不得安安全全生产,谁会闲着没事把装置当成鞭炮放掉啊。

那么化工厂的污染究竟在哪里呢?

石油化工不像煤化工,因为石油所有的成分几乎都是被需要的,所以在炼油阶段几乎没什么固体废弃物。油田的污染,大部分是含油废水;炼厂的污染,大部分是有机废气,以及某些生产过程中的有毒中间产物或催化剂。关于有机废气人们早有研究,主要的处理办法是催化燃烧和吸附回收,工艺都很成熟。

从PX到PTA,需要两步。

第一步是把PX氧化成粗对苯二甲酸,第二步是通过加氢精制,除掉其中的一种名为4-羧基苯甲醛的杂质,而得到PTA。第一步需要把PX溶解在乙酸中反应,还要使用溴化物作为反应的促进剂,反应中会生成副产物乙酸甲酯,因而排出的废气中会含有PX、乙酸、乙酸甲酯和溴的蒸气。

这就是为什么居住在海沧区的居民,有时可以闻到翔鹭化纤排出的气体有淡淡的酸味的原因。虽然据厦门市环保局的解释,乙酸的排放量虽然超过了人的嗅阈,但仍符合排放标准,不会对人体造成危害,但天天闻酸味总不是一件愉快的事。

所以厦门市环保局在接受采访时,说他们正在敦促翔鹭化纤(以及准备和腾龙芳烃80万吨PX配套建设的翔鹭石化150万吨PTA工程)采用国际上最先进的废气处理方法,尽可能地减少有异味的乙酸、乙酸甲酯的排放。(来源

茂名抗议PX项目最新报道:茂名公安局称:查处3.30事件违法者44人、刑拘18人。

3月30日事件处置过程中,执勤民警与聚集的人员确实发生了擦碰。有个别境外媒体甚至报道称,造成15人死亡,300人受伤,这完全是谣言,混淆视听,我在这里再次说明,公安机关执法处置过程中,没有打死人。

清理现场过程中,由于聚集人员复杂,有表达诉求的,有围观看热闹的,也有社会闲散人员,甚至还有违法犯罪前科人员,最高峰期达一千多人,执勤民警有可能误伤了围观的群众,在这里我代表公安机关诚恳的致歉,今后我们提升执法水平,也请广大市民群众、媒体理解支持监督我们的公安工作。

另外,31日凌晨确实发生一起交通事故,事情起因是因无证驾驶摩托车的交通意外,一人死亡,一人受伤,而个别人渲染为警察打死人,纯属捏造。

截至4月2日晚,我市公安机关依法共查处3.30事件违法犯罪嫌疑人44人,其中刑事拘留18人,行政处罚26人。被刑事拘留的18名犯罪嫌疑人,主要涉嫌聚众扰乱社会秩序、聚众扰乱公共场所秩序、寻衅滋事等犯罪行为。在查处过程中,公安机关没有对任何学生采取刑事拘留或作出行政处罚。

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72 个评论 火速盖楼»

  1. 第一:众所周知万一在生产过程中发生苯泄露,其危害是不可想象的,
    百姓的生命乃至子孙后代的影响都是致命的!请问该博士你拿什么来保证这个泄露事件不会发生?第二:既然如此,那为什么厦门等其他城市要拒绝?第三:同时这也是一个很明显的政府公信力的问题!

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  2. 原文作者你这种门外汉就别来搅局了。不知羞耻还乱吠。

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  3. 活捉五毛狗一只

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  4. 想一想福岛核泄漏,很危险,但利益同样诱人。

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  5. 做什么都会有危险的,就算走路也可能会自己把自己绊倒呀。做好信息公开,生产安全环保,接受有良知的政府与真正关心社会的人民大众的监督,按照国家规章制度办厂子,不就ok了。以前中国自己制造原子弹的时候也不会百分百安全吧,要是那个时候没原子弹,说不准现在还挨揍呢。只希望大家站在一个相对而言中间的立场来看待这个事儿。
    谢谢

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  6. 被科普了。
    但是也觉得这是这个国家的悲哀~

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  7. 韩国,日本,美国等发达国家是有这种PX企业,人家也有健全的管理监督体制啊,我们国家还是缺乏这种有力的监管和相应的透明度!

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  8. 来来来你发帖刚好一年,还活着么?

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  9. 让你给说爆炸了,你这烂嘴。

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  10. 来来来。来看看今天的新闻
    漳州PX爆炸:2个2万立方米油罐起火,
    福建漳州古雷PX项目大事记:因厦门反对迁建而来

    古雷腾龙芳烃PX项目由腾龙芳烃(漳州)有限公司建设,原计划落户厦门。2007年6月1日,厦门市民集体上街散步抵制PX项目,厦门市政府最终宣布暂停工程,随后被迁至漳州漳浦县古雷半岛。古雷半岛石化项目总投资137.8亿元,根据2012年当地发布的消息,项目年产80万吨对二甲苯。

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  11. 那么鸽子为什么这么大呢。

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  12. 其实你不算是一个中国人,你这样的说法就错了。我们看的是间接伤害。或者其他邪门歪道、不法途径的利用。你们要考虑的事这些。要说直接伤害还真难害死中国人,中国几千年前就敢拿毒药治病。量是很关键的,废气废水量一多就是非常危险的。中国人常常讲天下武功唯快不破,但是为什么不说天下武功一击必杀?这说明什么?这说明你不是一个中国人你的智商不适合在中国。还有一点,中国人是很奇特的人种,全世界只有中国人最特别。很多国际化人性化的东西科学化的东西在中国行不通。不是中国人不理解,不是中国人不明白。而是你不了解。

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  13. 专家 你出来解释下?

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  14. 专家 你出来解释下 你之前的解释能说的圆吗?

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  15. 花了137.8亿元却疏忽对其管理这种项目危害大浪费广还不如做做公益事业,做为一个工厂建设和设备十几亿亦或是几十亿安全管理不也一样无事故。钱花的多了这种公司感觉良好有钱东西好安全不是问题,那么大的油罐泄露都能全然无知!

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    • 没有钱拿什么做公益事业,什么都公益,中国就等着国际救助好了,不要工业生产链,回家种种地,不要信号塔,什么先进的东西都进口,没有钱进什么口,就吃饱等死好了

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  16. 看看新闻就知道,事实上有些事情就是这样。你规划的在好,出了纰漏,最后买单的还是那旁边的百姓!

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  17. 其实我是来看LZ被打脸的!LZ你脸肿了吗?LZ回答啊!一个星期了哈哈哈哈

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  18. 楼主已死,有事烧纸!

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  19. LZ装死了~哈哈哈哈

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  20. 作者你特么就是个拖

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  21. 呵呵呵,说的好啊!怎么不建你家门口!

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  22. 作为一名金山人,我觉得金山人不仅仅是对PX项目愤怒,而是对区政府的愤怒更大一些。为什么?你们看金山在发展什么呢,有为百姓做事吗。看着别的区一天天变得更好,我眼红、看着别的区都在搞一些利民的东西,而我们金山尽是毒了。这几点已经足够丧民心了。为什么别人拒绝的东西我们政府就要接受呢,为什么金山区没有地铁呢?别跟我扯22号线,那是高铁根本就不在铁路线里。你金山区区政府能封锁的了一时,封锁不了一世。

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  23. 我是一名金山人,请去了解下石化厂下风口的的居民,包括石化边上的平湖人民,他们连开窗都不行好不好,不仅仅是味道,还有粉尘!!!!金山已经有很多化工厂了,金山漕泾曾丰村就是有名的癌症村啊。

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  24. 这作者傻逼,把他栓化工区门口

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  25. 作者你家哪里的? 我们联名把PX项目迁到你家附近怎么样?

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  26. 你写这篇文章的动机是什么?仅仅是为了你口口声声说的手机壳?化纤衣服?人类的生存这些都不是必需品。
    关于PX不毒,你拿成品和食盐来比较,我虽然不知道PX的生产工艺,但是我知道生产一种化工产品,就算是最后的成品无毒无害,在生产过程中排放的废气,废液你能确定它对人们的危害低么?
    你这些文字都是站在了PX项目的立场上写的,谁看不出来?别用这些幼稚的对比和个人观点发在网上来蛊惑人心。呵呵

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  27. 一些人平时不注重环境保护,看到一些煽动帖就主动转发。说得好听为了子孙后代,说得难听点那就是自欺欺人。搞得真的一样,没文化没道理没水平就开始BB骂人了,也是醉了。

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