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只为认真做自己

中国是围棋的生母,日本是围棋的养母

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有哪些文化,源于中国,却在日本得到了更好发扬?

文/Haochen Liu

这不撞枪口上了吗?!这不是专挑答主的强项问吗?!有人问这个问题,答主难以掩饰内心的鸡动。

答案是围棋啊!!!!!!!

中国是围棋的生母,日本是围棋的养母。木有中国,就木有围棋;木有日本,就木有现代围棋。拿一句流行的话说:日本人重新发明了围棋。

答主简单介绍一下围棋的历史。

围棋发源于中国,相传尧为教子丹朱,发明围棋。围棋不晚于唐代传入日本。在唐代,日本曾王子来中国挑战,被中国第一国手用“三十三手镇神头”击败。这件事说明唐代围棋水平至少不落后于日本,但要说领先,也微乎其微,只能用这种精心准备的秘密武器打败日本高手。

而后在织田信长的支持下,日本成立名人棋所,从此出现了日本职业化制度和四大家族,日本围棋水平突飞猛进。后来有算砂废座子制,出现了道策、丈和、秀策这样不世出的天才。而中国的围棋仅仅停留在文人雅士的休闲上。虽然也出现过水平高超的国手,但毕竟是宛若流星,天才陨落,一个时代也就结束了。

时间走到1909年,当时中国的段祺瑞段大大是围棋爱好者,养了顾水如这样一批中国顶尖棋手陪他下。但是中国棋手也听说日本有人下围棋,但是没人觉得日本人水平比中国人高。当时中国人觉得自己虽然比不上前辈先贤,但是总不可能比日本人水平低,甚至当时也有棋手认为,就算比古人,也不差。

但是捏,就在1909年,一个在日本混得不太好的四段棋手高部道平来到中国,让两子把中国的高手虐遍了。这是个悲桑的故事。可是但是高部道平跟本因坊秀哉,是要被让两子的呀。当时高部道平跟段祺瑞说了,段祺瑞还将信将疑。

后来段祺瑞花了六千现大洋请秀哉来中国,果然让三子把中国人虐遍了。又一个悲桑的故事。后来中国第一高手顾水如被段祺瑞派到日本学棋,屡受打击,你懂的。直到被一个女棋手让二子还被干翻之后,回国了。人生真是一个杯具接着另一个杯具。

这时候看到日本人几百年的积累了,只有跪服。

因为围棋棋盘是对称的,所以第一手下到哪个角上,根本没有区别。为什么大家都下右上角?这是日本棋道的习惯,今天全世界都遵守。

谁发明的小目定式?本因坊算砂(1559-1623),一世本因坊,日本人。中国人还下座子棋呢,哪来的小目定式。

谁发明的现代段位制度?本因坊道策(1645-1702),四世本因坊,日本人,人称“前圣”。

谁发明的手割法?还是本因坊道策。从此,变化对哪方有利,有了理论依据。牛人就是这样,没人搞得定的事情,人家搞得定。人家简单的搞定之后,所有人都能懂。

谁发明的大斜定式?本因坊丈和(1787-1847),十二世本因坊,日本人。大斜千变。本因坊家指着这个吃饭。

谁发明的秀策流?本因坊秀策(1829-1862)。即便不懂围棋,看过动画片也应该知道。

谁出的死活题最难?《发阳论》是举世公认的围棋死活方面的最高经典著作。它成书于1713年,原作者是著名的棋家桑原道节(四世井上因硕,名人)。死活题,居然也有全局题。正解图需要黑167手才能达到。三观碎了一地。

PS: @洪称颂 知友认为那个 167 手正解的题并不那么难,也有一定道理。因为计算深度虽然变态,但计算宽度只有 1。但这只是个例。《发阳论》的题目平均计算深度在 20-50。一本《发阳论》,多少后人研究。在日本就有 4 个解析版本,在中国,程晓流写了《围棋发阳论新解》、《围棋发阳论新解续编》、《围棋发阳论研究》三本书。每出一个新版就更新一些最新研究的变化。就算这样,可以肯定还有一些题目没有完全研究清楚。称《发阳论》为围棋死活方面的最高经典著作,名副其实。如果有一天,我流落到荒岛,只要给我一本《发阳论》,我这辈子就不会觉得无聊。

谁把围棋推广到西方?日本人。现在围棋术语在英文中的翻译,都是日语(可能除了天元是中文)。围棋(Go)、劫(ko)、先手(sente)、后手(gote)、打吃(atari)、扳(hane)、小目、大场、一本道(不要想歪了)。以前连“交换”都是日语,现在逐渐变为trade或exchange。我原本以为,“模样”肯定是中文,意思是大模大样啊,其实这也是日语翻译过来的。我在美国买了一副围棋,里面附了一张instruction讲简单规则,第一句话就是围棋起源于日本。

切切切,答主你胡说,别以为我不懂,围棋不是也有“中国流”吗?

素的。但是为什么会有中国流这个东东呢?因为中国棋手中盘计算还不错,但是布局官子,因为理论水平太低,吃大亏。所以六十年代陈祖德搞了一个“中国流”,速度很快,可以很快进入中盘战斗,让日本人不适应了一下。搞完“中国流”,日本人觉得挺好,拿回去下气力研究。然后中国就进入史无前例的十年XX了,你懂的。今天你学习“中国流”,还得看加藤正夫的书。

PS:感谢@洪称颂知友的纠正。“中国流”是安永一第一个下出来的,然后以陈祖德为代表的中国棋手集体研究拿来对付日本棋手取得不错成绩。

PS:有人说,我们中国有个吴清源啊?你是不知道,还是故意不说啊?

答主曰:答主当然知道,答主故意不说的。因为说了更丢人。自己查查吴清源怎么成为吴清源的。

这样的事情数不胜数。总之水平就是差这么多。前三任中国棋院院长,全都懂日语。真是礼失求诸野啊。如果世界上木有日本,那么今天世界围棋水平,只能呵呵。

大家喜欢听大团圆结局,我就简单说说日本围棋怎么没落的。

答主认为:从中国人1909年发现自己落后以来,到今天完成赶超,重回世界围棋霸主宝座,花了将近一百年时间。

1909年,日本二流棋手高部道平到中国把中国棋手虐成渣渣。

1928年,吴清源赴日本留学。

1960年,日本自民党的议员与陈毅副总理谈话的时候,提起了希望中日两国的围棋交流的事,喜好围棋的陈老总大悦说,最好能尽快成行。日本国内很快做出了反应,由于对目前中国围棋界的状况不太了解,日本慎重的派出了一支相当精干的5人队伍,团长是濑越宪作,四名队员分别是关西主帅桥本宇太郎、剃刀坂田荣男、濑川良雄七段,铃木五良六段。堪称是一支超级豪华的队伍了。中国全部高手上阵,双方根本就不在一个水平上。第一届中日的交流赛以日方32胜2败1和结束了。日本人心里想:“中国人,对不起,我出手重了,粟米马赛”!

1961年,是日本围棋代表团第二次访华。由曾经担任过日本体育部副部长的日本棋院理事长有光次郎带队。这次日本没有如1960年第一次访华时派出桥本宇太郎、坂田荣男这样的一流棋手;棋手是五位,分别是三名职业棋手:曲励起八段、小山靖男七段和女子棋手伊藤友惠五段;两名业余棋手是菊池康郎和安藤英雄。菊池曾获得3次业余本因坊的称号,安藤在第一届业余十杰战中取得冠军。就是这样今天看起来实在拿不出手的阵容,获得的战绩是21比4。伊藤友惠面对一子不舍的刘棣怀,曾经最擅长力战的刘大将,她毫不手软的将其一条大龙予以全歼,杀得刘棣怀双手发抖,更让魏海鸿在对弈的时候汗流浃背,甚至连棋子都颤抖的抓不住了。

1963年9月27日,陈祖德受先(执黑先行)战胜日本杉内雅男九段,成为第一个在中国击败日本九段棋手的中国人,打破“日本九段不可战胜”的神话。

1976年,聂卫平率团访日战胜当时日本超一流选手石田芳夫九段。被日本围棋界誉为“聂旋风”。

1984年——1988年,中国中日围棋擂台赛三连冠。就算到这里,棋界仍然普遍认为日本强于中国,只是全盛时期的聂卫平势不可挡。很多人学棋,是从中日围棋擂台赛开始的。那时候聂卫平赢了以后,全国那个兴奋啊,清华北大学生散(you)步(xing)。比2010年中国男足赢了韩国劲爆多了。中国围棋当时被压抑成啥样了。想象一下。

2000年前后,日本“六超”(赵治勋、林海峰、小林光一、大竹英雄、武宫正树、加藤正夫)逐渐淡出一线,可以说中国棋手对日本棋手的战绩,没那么寒酸了。然后韩国又冒出来一个李昌镐。李昌镐全盛时期对马晓春,常昊有过十连胜的战绩。好不容易把日本干下去,韩国棋手又崛起了。曹薰铉、徐奉洙、李昌镐、刘昌赫……呃……

直到近几年,中国年轻一代棋手成长起来,中国围棋今天压倒了韩国日本,又独领风骚了,喵。2013年世界围棋7个个人赛冠军,都是中国人,而且是7个不同的中国人。毕竟家长都知道学棋对孩子智力有好处,俺们人口基数大,总会冒出几个天才。

反观日本倒是越来越没落了,基本上大赛到了八强,全是中国棋手韩国棋手。日本围棋今天菜到啥程度呢?很菜很菜就是了。今天日本围棋能给我留下印象的就是梅泽由香里,羞啊羞。前几年日本一线棋手井山裕太提议日本棋院派出一个队,常年在中国打围乙联赛来提高水平(注意,不是围甲,是围乙)。中国棋院表示,你要你们愿意来,俺们一定好好接待。以后体育新闻就这么说:“今天进行的围乙联赛第六轮,日本队以三比二险胜辽宁队,取得了今年的首场胜利”。后来似乎没有搞成。日本棋院还和中国棋院商定互相交换一名九段棋手,中国派出孔杰九段到日本,日本派出井山裕太九段到中国,增进两国棋手交流(其实就是帮日本人提高水平),已经接近运作的阶段,后来闹了钓鱼岛,也就不了了之了。

日本围棋为啥没落了呢?原因很多。

当你太强的时候,你认为你自己都是对的,慢慢就看不起别人,不向别人的优点学习,没落也就是早晚的事。古力说过:“日本棋手过分注重棋形,尤其是本格派棋手。以大竹英雄为最甚。大竹有时候为了不玷污棋谱,宁可在胜负仍不明朗的时候认输,也不愿下出不美的棋。韩国棋手根本不管什么美不美,总是下出很不好看,但是很实用的实战手。中国棋手比较中庸一点,在两者之间”。今天仍有很多日本棋手的目的不是赢棋,至少第一位不是赢棋,而是下出美的棋,答主无奈了。但是在今天年轻的日本棋手中,这种现象有改观了。归根结底还是先意识到自己落后,然后意识到要学习别人。

中国崛起日本没落也有其他原因。比如中国棋手经常在一起研究,日本韩国棋手通常是自己研究,大家交流得少。所以中国人中了韩国人一个飞刀,然后所有人都研究,搞懂。韩国人中了中国人一个飞刀,大家自己研究自己的。

中国围棋水平的提高,也离不开日本棋界的帮助。我们不应该忘记以藤泽秀行为代表的很多日本棋手。

当然还有其他原因,见仁见智。陈老总说过:“国运兴,棋运兴”。中日韩三国的围棋水平高低,也与国运趋势暗合。

虽然今天日本围棋是弱鸡,但是答主认为日本围棋界对围棋的贡献,至少可以和围棋的发源地中国比肩。(来自:知乎



 

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